Erst eine Challenge nur Drohnenfotos - Gewinn eine Drohne
Jetzt "Fujifilm SOOC: Film-Simulationen direkt aus der Kamera"
Liebe Macher der Challenges
Ich habe meine Drohne aus 2013 nicht für den Drohnenfotowettbewerb reaktiviert und werde mir kein Fuji kaufen.
Mein IPhone kann mit der Leica-Lux-App - geht auch in der kostenlosen Version - oder mit meiner Q3 Rezepte bzw. Looks nutzen.
Die Idee für die neue Challenge ist gut, nur gefühlt spaltet Ihr damit die Gemeinschaft.
Wenn Ihr eine Ausschreibung „Du hast den Farbfilm vergessen - mach ein analoges SW-Foto“ , dann könnte nahezu jeder an den Schrank gehen, Opa oder Oma fragen und eine analoge Kamera aus dem Schrank holen, einen XP2 von Illford - preiswerter C-41 Prozess 35mm oder 120 - einlegen und loslegen.
Wäre der erste Preis eine Fujifilm X100VI, dann würde ich mir eine Fuji bei meinem Freund Michael leihen.
So schreibe ich nur meine Gedanken nieder.
Dass die Themen, z.B. durch das Thema Drohnenfoto, durchaus weit genommen werden finde ich prima, es muss ja nicht jeder Wettbewerb für mich (oder dich) passen. Lass diese einfach aus, du kannst immer noch durch die dabei eingereichten Fotos schauen und die Welt aus einer neuen Perspektive sehen.
An der aktuellen Challenge Fujifilm SOOC kann ich deine Kritik jedoch sehr gut nachvollziehen. Da finde ich die Beschränkung auf Fuji auch unglücklich. Ich fotografiere mit Nikon, auch da kann man mit Filmrezepten tolle Bildlooks erreichen. Es hätte durchaus spannend sein können wenn bei der Bewertung der einzelnen Fotos das zugrunde liegende System gar nicht sichtbar wäre und erst ganz am Ende unter jedem Foto sichtbar geworden wäre ob es sich um Fuji, Nikon, oder ... handelt. Vielleicht hätte das dazu beigetragen nicht immer die gleichen angepriesenen Fuji Looks zu verwenden, sondern wirklich in jedem System kreativ zu werden.
Hallo Thomas,
die Challenge „Flugmodus: Wechsel die Perspektive“ ist laut Spielregeln nicht ausschließlich für Drohnen vorgesehen. Ich war übrigens auch der einzige Teilnehmer ohne Drohne und bin Letzter geworden. Haha.
Spezifische Challenges finde ich grundsätzlich gar nicht schlecht. Die Fuji-Challenge ist aber erst die zweite, die andere Teilnehmer ausschließt. Die erste war die Challenge zur Mehrfachbelichtung, bei der Sony-User im Nachteil waren.
Viel schlimmer und auch besorgniserregender finde ich allerdings die Bewertung. Qualitativ hochwertige Fotos werden oft nicht entsprechend bewertet. Gleichzeitig landen regelmäßig Bilder weit vorne, die die Aufgabenstellung nur teilweise oder sogar gar nicht erfüllen.
Das nimmt mir inzwischen ein Stück weit den Spaß an der Sache. Klar, in diesem Wettbewerb geht es letztlich um nichts. Ein gewisses Maß an Fairness wäre für die Motivation aber schon hilfreich. Schließlich wollen wir alle bessere Fotograf:innen werden und uns gegenseitig inspirieren, motivieren und weiterbringen.
die Challenge „Flugmodus: Wechsel die Perspektive“ ist laut Spielregeln nicht ausschließlich für Drohnen vorgesehen. Ich war übrigens auch der einzige Teilnehmer ohne Drohne und bin Letzter geworden. Haha.
Es waren nur Drohnen erlaubt, siehe Foto. Sonst hätte ich Bilder von einer Brücke oder Bergfried eingereicht.
Dass die Drohnen-Challenge wirklich explizit nur für Drohnen freigegeben war hat Klaus ja schon gezeigt. Doch war es dabei nicht so, dass nur ein Drohnenhersteller erlaubt war.
Viel schlimmer und auch besorgniserregender finde ich allerdings die Bewertung. Qualitativ hochwertige Fotos werden oft nicht entsprechend bewertet. Gleichzeitig landen regelmäßig Bilder weit vorne, die die Aufgabenstellung nur teilweise oder sogar gar nicht erfüllen.
Technische Qualität ist nur ein (für mich nicht einmal ein überwiegender) Teil einer Bildbewertung. Viele der als "grandiose Klassiker" angesehenen Bilder sind verwaschen, unscharf oder mit sehr grobem Korn - und trotzdem ziehen sie noch immer viele Menschen in ihren Bann. Reine, technische Perfektion macht noch kein Gewinnerbild. Über dein Beispielbild kann man sicherlich streiten, bei mir wäre es aber auch nicht "ganz oben" gelandet. Meine Bewertungen spiegeln eher wieder ob mich das Bild "mitnimmt", ob ich es mit Faszination ansehe und mir vorstelle, dass ich es auch in einiger Zeit noch immer mit der gleichen Faszination ansehen werde - es muss mich mehr "berühren" als technisch perfekt zu sein. Ich habe nichts gegen technisch einwandfrei umgesetzte Fotos und kann vielen für ihre Ideen und Umsetzungen (zumindest virtuell) applaudieren, das führt aber nicht zwangsläufig zu einem Foto, das mich berührt und an das ich gedanklich noch häufiger zurückkomme.
Viel schlimmer und auch besorgniserregender finde ich allerdings die Bewertung. Qualitativ hochwertige Fotos werden oft nicht entsprechend bewertet. Gleichzeitig landen regelmäßig Bilder weit vorne, die die Aufgabenstellung nur teilweise oder sogar gar nicht erfüllen.
Besonders das ist mir bei Challenges, egal ob bei Zielfoto oder woanders, ein Dorn im Auge. Mein Paradebeispiel hierfür ist eine Challenge zum Thema Symmetrie. Da haben Bilder gewonnen, die absolut nicht symmetrisch waren, jedoch im Wasser gespiegelt. Durch diese Spiegelung hat sich wiederum natürlich eine Symmetrie ergeben, das eigentliche Motiv war aber alles andere als das. Sowas ist für mich eine Themaverfehlung und gehört in eine "Reflektion" Challenge. An diesem Beispiel sieht man, dass Bilder gewinnen können, die zwar am Thema vorbeigehen, aber insgesamt einfach schön sind (denn das waren sie).
Wie es der Thomas Kempkes sagt: es spielt bei einer Bewertung schon mehr als die reine technische Ausführung eine Rolle, bzw. sollte das so sein. Ich glaube aber nicht, dass der Großteil der User sich wirklich mit einem Bild beschäftigt. Da heißt es nur "sieht gut aus" oder "sieht nicht gut aus". Eine professionelle Jury würde mit Sicherheit mehr Kriterien zur Bewertung heranziehen und die Platzierungen wären deutlich fairer.
Habe mir gerade nochmal spaßeshalber das Ranking der Kältechallenge angeschaut. Da zieht's einem echt die Schuhe aus.
Ich habe bisher nur eimal (an der Sonne, Mond und Sterne) teilgenommen, weil ich entweder nix passendes hatte oder die Chance verpasst habe. Letzteres will ich aber ändern, da ich eh versuchen möchte, mich mehr einzubringen bringen. Hilft am Ende des Tages ja auch mir selber weiter, den Arsch hochzukriegen.
Gedanken:
- Ich würde manch Challenge auch nicht zu strikt anlegen, sondern Freiraum bei der Gestalltung lassen, sofern es zu den Regeln passt. Beispiel "Drohne". Da dachte ich am Anfang auch, das es eine coole Idee ist, sich ein Bild aus einer anderen Perspektive auszudenken. Also von Oben oder den Eindruck "von Oben" entstehen zu lassen.
Da war ich dann auch enttäuscht, als ich gelesen habe, das nur Drohnen zugelassen sind. Verpasste Chance, das die User sich kreativ austoben können.
- Das gleiche nun bei Fuji.
- Vorauswahl. Es wird ja scheinbar ein Bild geprüft, bevor es zugelassen wird. Vielleicht sollte man da etwas genauer drauf schauen. Bei der "Sonne..." Challenge habe ich zum Beispiel mich auch beim Upload vertan und das falsche Bild hochgeladen. Da war keine Sonne (Mond, Sterne) drauf und es hatte eher was von "Goldener Stunde". Falsches Foto für die Challenge, welches also vielleicht gar nicht hätte zugelassen werden sollen.
Tja, Foto soll "out of cam" aber max. 10MB groß sein.
Mein jpg aus einer Fuji ist aber größer und Bearbeitung ist nicht zugelassen.
@Zielfoto was nun
Du kannst auch in der Kamera verschiedene Komprimierungen einstellen, es sollte gut möglich sein dass unter 10MB zu kommen.
Da eine größere Komprimierung ja nichts nennenswertes am Bild verändert hatte ich persönlich auch kein Problem damit es am Rechner passend zu verkleinern. Du kannst das Original ja als Beweis gut aufheben.
@zielfoto-com
Mit den Online verfügbaren Komprimierungstools gehen mir leider auch die Exif-Daten verloren 🙁
@zielfoto-com
jetzt hab ich es gestern am letzten Tag noch geschafft ein Bild hochzuladen, habe auch ein Bestätigungsmail bekommen, der Beitrag fehlt jetzt aber in der Liste der Bilder die zur Abstimmung stehen und nein, mir gehts nicht ums gewinnen sondern nur ums mitmachen. Verstehen tue ich das ganze nun überhaupt nicht mehr.
Hallo Florian,
es kann sein, dass es bis zu 24Stunden dauert, bis Du Dein Bild dort findest.
Zumindest war das bislang immer bei mir so
LG - Sascha
Auch die EXIF Daten lassen sich "anpassen". Beim MAC bzw. iPhone gibt es da eine Funktion mit der es ganz einfach ist.
Das Foto habe ich 2019 gemacht. In meiner Story habe ich es auf den 31.10.2026 gesetzt und hier im Beispiel auf 2029.
Auch die EXIF Daten lassen sich "anpassen".
Das habe ich auch schon festgestellt. Und nicht nur beim Mac, iPhone & Co.
Habe selbst 28 Jahre in der IT gearbeitet - nichts ist wirklich sicher.
Daher ist ein Datum in den EXIF-Daten, das kleinste Übel….
LG
Sascha
Das habe ich auch schon festgestellt. Und nicht nur beim Mac, iPhone & Co.
Habe selbst 28 Jahre in der IT gearbeitet - nichts ist wirklich sicher.
Daher ist ein Datum in den EXIF-Daten, das kleinste Übel….
LG
Sascha
puh... ich wusste nicht, dass sowas möglich ist. Und dann auch noch so einfach. Das macht die Challenges hier gleich noch unattraktiver und baut das Vertrauen in eine ehrliche Challenge noch weiter ab. Aber kann man als Admin eine solche Datumsänderung dann auch wirklich nicht erkennen?
Hallo Alex,
es ist wirklich nicht so leicht, eine nachgelagerte Daten-Änderung festzustellen.
Wer kann schon mit Bestimmtheit sagen, ob die letzte Änderung ein gemachtes Bild (Out of Cam), oder die Optimierung im Post-Processing,
oder eben eine manipulative Datums-Änderung zwecks Vorteils-Nahme war ?
Übrigens ist - genau genommen - die Bearbeitung im Post-Processing ebenfalls eine digitale Änderung des Original-Bildes.
Diese Meinung vertrittst Du aber besser nicht in einem Foto-Forum, das gibt nur Schimpfe.
Alle - und ich meine wirklich ALLE - digitalen Daten lassen sich ändern/manipulieren - und wo & wann sind da genau die Grenzen ?
Das wird mit KI übrigens noch schlimmer & einfacher.
LG
Sascha
@sascha-puls-2-2-2 und @alex-zonta-2-2
Wenn es um Ruhm und Ehre geht, dann wird die "kriminelle" Energie nicht so groß sein.
Bei fetten Preisen werden mit Sicherheit alle Register gezogen.
Dennoch sollten wir uns den Spaß nicht verderben lassen und manches nicht so ernst nehmen.
Mich hat nur gestört, dass nur Drohnen und Fujii bei Challenges zugelassen waren.
puh... ich wusste nicht, dass sowas möglich ist. Und dann auch noch so einfach. Das macht die Challenges hier gleich noch unattraktiver und baut das Vertrauen in eine ehrliche Challenge noch weiter ab. Aber kann man als Admin eine solche Datumsänderung dann auch wirklich nicht erkennen?
Gehst du mit dem gleichen Verständnis von Fairness und dem Umgang miteinander auch in sonstige Lebensbereiche? Woher kommt dieses ständige Misstrauen?
Ich sehe insbesondere die Challenges hier mehr als eine Anregung mich selber mit Themen zu beschäftigen, die ich ansonsten eher nicht selber angegangen wäre. Selbst wenn ich es mal wieder nicht (rechtzeitig) schaffe selber ein Bild aufzunehmen kann ich mich bei vielen Challenges daran erfreuen auf welche Ideen andere Teilnehmende gekommen sind. Im besten Fall führt das noch zu einem Kommentar oder gar einem kurzen Austausch. Da beim Upload noch einmal explizit das Aufnahmedatum abgefragt wird gehe ich davon aus, dass dem Zielfoto-Team diese Möglichkeit durchaus bewusst ist und durch Abgleich aller anderen Datenfelder an einem Bild so eine weitere Chance existiert Schummler zu enttarnen. Das Datum steht z.B. nicht nur in den EXIF Daten, sondern z.B. auch in den XMP Daten, die typischerweise von der Bildverwaltungssoftware hinzugefügt werden. Durch Abgleich dieser verschiedenen Datumsangaben kann man auch nachträglich durchaus Hinweise auf Manipulation bekommen.
Was mich wirklich interessiert: hast du vorher an den Challenges teilgenommen und machst es mit dem Wissen um die einfache Manipulierbarkeit jetzt nicht mehr?
